Итак, что же лучше FCI или UCI?
- UCI конкурирующая с FCI международная организация.
- Щенки с FCI стоят дороже UCI.
- FCI — это клуб, документы которого признаются во большем количестве стран, чем UCI.
- На выставках, проводимых UCI , признаются документы FCI. Обратное не происходит.
Следовательно, по правилам-стандартам UCI собака является породистой и породной, по FCI собака породистая (если родители имели документы FCI), но не породная (плембрак).
А мне нравится такая позиция FCI.А у UCI получается если собака породистая,значит она породная и может быть использована в племенном разведении.Может это и демократичнее,но для развития породы ничего хорошего.
И к признанию пород тоже нужно относится осторожно.Взять того же русского спаниеля.Они настолько разные рождаются))))Бывают слоники по 15 кг ,а бывает мелкота.как их признавать то.Что считать стандартом?
Непризнанные породы
Не признали, что делать?
синяя звезда
Сообщений: 946
Великий Новгород
3401 день назад
|
#31 -
27 февраля 2013
0
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2013 в 17:56)
|
Посетитель
Сообщений: 95
Санкт-Петербург
4021 день назад
|
#32 -
28 февраля 2013
0
Ох, сколько уже ответов, а я не успела прочитать. Обязательно все изучу, особенно про невыговариваемые породы.
Да, конечно, FCI выше ценится. На деле, меня все же смущает (я тут порылась на этот счет в материалах разных), что слишком размыты правила и стандарты у UCI, да, демократия, но когда ринги беспородных - это уже несколько другое. И в то же время, я вот вчера общалась с киргизами, их приняли в UCI и они очень довольны. Пока там FCI признает тайгана (хотя, говорят, вот-вот и это будет прорыв и победа), а вот UCI дает им очень много возможностей. Мы-то тут избалованы выставками и пр., а киргизам это все очень интересно и нужно. А еще... А еще я выяснила, что только в нашем городе существует клон представителей UCI. Т.е. UCI, но только не та, в которой 76 стран состоят. А совсем другая. На пару стран. Выставки проводятся, люди этого не знают. Истинная UCI не признает сертификаты, что выданы второй, клоном. А это, в общем-то, мошенничество. Такие вот пироги. ПОзже еще отпишусь, очень хочется вникнуть в ответы) И не хочу ни выяснять, ни изменять. И ни вязать, и ни развязывать узлы.
Углы тупые можно и не огибать, ведь после острых - это не углы. В. Высоцкий. |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#33 -
28 февраля 2013
0
О породах-близнецах. Возьмём к примеру борзых. FCI признаёт как самостоятельные породы грейхаунда, испанского гальго и мадьярского агара. Притом не специалист просто не в состоянии отличить их друг от друга. А то ещё существуют непризнанные похожие на них южно-африканские борзые (см.выше) и хортые борзые!
МАДЬЯРСКИЙ АГАР(Венгерская борзая)-признанный ФЦИ Честно признаюсь, если бы мне просто показали фото и спросили, что это за собака, я ответила бы-грейхаунд. |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#34 -
1 марта 2013
0
Или вернёмся к молоссам. Кавказская овчарка и шарпланинская овчарка, признанные ФЦИ, очень подобны. Особенно на фото, где не видна разница (и не очень уж большая) в размерах. Но практически в каждой стране -от Балкан и по малую Азию, существуют разновидности подобных собак. Крупные молоссы, испокон веку применявшиеся для пастьбы и охраны стад. Независимые, агрессивные, с развитым сторожевым инстинктом. Например в Болгарии-Каракачанская овчарка:
Добавлено спустя 18 минутВ Греции распространена греческая овчарка, сильно отличающаяся по типу-от сухих высоконогих собак и по массивные приземистые типы, причём некоторые имеют шерсть короткую и больше похожи на среднеазиата. Между ними-огромное число переходов. Порода многочисленна, но целенаправленной централизованной селекцией никто не занимается. Почти кавказец))))) Щенки на пастбище. Хорошо видно купированное по традиции одно ухо-якобы повышает слух и сторожевые качества. Высоконогий лёгкий экземпляр массивная молоссоидная собака Греческих пастухов не заботит разнотипность их собак и им безразлично признание ФЦИ. Пока есть овцы и пастбища, вымирание греческим овчаркам не грозит. И Конкуренции они не боятся. |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#35 -
2 марта 2013
0
Другие члены этой разветвлённой семьи, признанные ФЦИ:
КРАШСКАЯ ОВЧАРКА и шарпланинская овчарка Признайтесь, отличили ли вы с ходу представителей этих пород друг от друга? И ещё признанные ФЦИ -АНАТОЛИЙСКИЙ КАРАБАШ (КАНГАЛ) Анатолийская овчарка (Карабаш), в Турции она зовется Кангалом, является национальным достоянием и запрещена к вывозу. Несмотря на это, достаточно жизнеспособная популяция образоваласт в США, где её стандарт признаётся АКС. Это умная, спокойная, мужественная, но не агрессивная собака. Идеально подходит для охраны участка и дома. Любит доминировать, но легко поддается дрессировке с детства. Необходима ранняя социализация. Ласковая со своими, и очень подозрительная к чужим, особенно после достижения возраста 1,5 -2-х лет. Ваши гости должны быть официально ей представлены, в этом случае нет нужды сажать собаку на цепь или закрывать в вольере. Территориал – охраняет дом, участок и имущество. Обучать охране не надо – охраняет инстинктивно. Не позволит чужому войти на участок до появления хозяина. Неприхотлива в содержании – живет на улице в любую погоду, мало ест для своего роста, шерсть почти не требует ухода. Как аборигенная собака мало подвержена заболеваниям, в том числе и дисплазии тазобедренных суставов. Относительно других крупных пород является долгожителем (12-15 лет). В Турции до сих пор не утратила свою позицию пастушьей и сторожевой собаки, где отношение к породе чисто практическое. Пастухи не интересуясь выставками, сохраняют чистоту породы и их не волнует -признает или не признает кангала ФЦИ. БУРЯТ-МОНГОЛЬСКИЙ ВОЛКОДАВ-не признан ФЦИ Ещё одна очень старая порода, очень подобная тибетским мастифам и несомненно им близко родственная. Наиболее характерный для них окрас чёрный с подпалом, недаром одно из местных названий в переводе значит "чёрная четырёхглазая собака". Это типичный аборигенный молосс с отлично развитыми сторожевыми качествами, здоровый духом и телом, неприхотливый в содержании. Стандарт породы принят РКФ в 2006 году. Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 марта 2013 в 20:14)
|
синяя звезда
Сообщений: 803
Снежинск
2582 дня назад
|
#36 -
2 марта 2013
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай, большое спасибо за прекрасный материал. Надеюсь, Вы порадуете нас в этой теме и в дальнейшем. Кстати, о молоссах: ньюфаундленды также принадлежат к этой группе. Даже по происхождению:
"Родиной породы называют остров Ньюфаундленд. Однако единого мнения на счет происхождения породы как всегда нет. Канадский справочник собаководства приводит 3 версии возникновения ньюфаундлендов: порода возникла как результат скрещивания азиатских мастиффов с вымершим местным черным волком, собак викингов с местными островными собаками, и собак европейцев, завезенных в 15 – 17 веках, с местными породами. Американский клуб собаководства считает, что предками ньюфаундлендов могут быть больше пиренейские собаки, завезенные баскскими рыбаками и скрещенные с местными черными собаками. Все эти версии достойны внимания, поэтому их можно вполне объединить в одну историю. На заре времен черные волки с мешались с пришлыми азиатским мастиффами и появились первые аборигенные породные группы. Затем после 1100 года на острове побывали викинги, которые завезли на остров своих больших черных медвежьих собак. Вновь произошло смешение и местные породы стали еще ближе к современному породному типу. После прихода европейцев, на острове появляются самые различные породы собак из Старого Света. И к 1610, когда начинается активная колонизация острова, ньюфаундлендские собаки уже представляют собой сформированный устойчивый породный тип, с характерными внешними чертами, особым темпераментом и рабочими качествами. С этого времени ньюфаундленд повсеместно распространяется по острову и на континентальном побережье." Порода признана FCI. А вот порода "Московский водолаз", выведенная в питомнике "Красная Звезда", так и не признана. Более того, эта порода "ушла в небытие".Хотя, на первый взглад, отличить ньюфаундленда от московского водолаза непросто. Кроме того, эти породы скрещивались между собой, и зачастую к крови титулованных ньюфов примешана частичка крови московских водолазов. Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 марта 2013 в 11:51)
Отечество славлю, которое есть! Но трижды - которое будет! (В. Маяковский)
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#37 -
2 марта 2013
0
ньюфапапа: ньюфапапа, разумеется! Надеюсь, Вы порадуете нас в этой теме и в дальнейшем. Тем более тема обширная, ведь кажется, что НЕпризнанных пород больше чем признанных. Ну а что касается московского водолаза, московской сторожевой (и был кажись московский дог), то вот такие эксперименты я не одобряю. Мне симпатична идея, когда оформляется порода, сложившаяся исторически и существующая сотни лет. Но вот новомодные "дизайнерские" породы я не признаю. Скрещивание конечно имеет право на жизнь-как метод племенной работы, но зачем изобретать велосипед? Можно получать прекрасных по рабочим качествам собак-метисов, но зачем каждый раз добиваться официального признания ФЦИ? |
синяя звезда
Сообщений: 946
Великий Новгород
3401 день назад
|
#38 -
2 марта 2013
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Это как? Анатолийский карабаш признан.И непризнанные ФЦИ -АНАТОЛИЙСКИЙ КАРАБАШ (КАНГАЛ) FCI № 331 |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#39 -
2 марта 2013
0
КыСя03, ой, конфуз вышел
И правда! Я исправлюсь! |
синяя звезда
Сообщений: 803
Снежинск
2582 дня назад
|
#40 -
2 марта 2013
0
КыСя03, здесь, насколько я понимаю, небольшая ошибка: не Анатолийский карабаш, а Кангальский карабаш. Последний как раз и не признан FCI.
Отечество славлю, которое есть! Но трижды - которое будет! (В. Маяковский)
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#41 -
2 марта 2013
0
Чёрт их разберёт!
Вот поэтому я лично-против признания самостоятельными породами разновидности в сущности ОДНОЙ породы. Когда собаки фенотипически, генетически подобны, имеют идентичные рабочие качества и живут в одной географической локалите. Это разделение вносит путаницу и обедняет генотип ОБЕИХ разновидностей. |
синяя звезда
Сообщений: 946
Великий Новгород
3401 день назад
|
#42 -
2 марта 2013
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Вооооот! И я о том же! в признания самостоятельными породами разновидности в сущности ОДНОЙ породы. Когда собаки фенотипически, генетически подобны, имеют идентичные рабочие качества и живут в одной географической локалите. Это разделение вносит путаницу и обедняет генотип ОБЕИХ разновидностей. Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Ну ведь вылитый тибетский мастиф,только облегчённый)))))БУРЯТ-МОНГОЛЬСКИЙ ВОЛКОДАВ- |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#43 -
3 марта 2013
0
Чего я ещё не люблю, когда берутся две нормальные "раскрученные" породы, скрещиваются между собой ( в случае чего приливается немножко третьей) и получившийся результат скоропостижно объявляется новой породой. Да, конечно, энтузиастам приходится потрудиться, чтоб стабилизировать признаки потомства, но несколько лет (3-4 генерации) не идут ни в какое сравнение с десятилетиями (столетиями) кристаллизации, которой подверглись аборигенные и заводские породы.
Хотя в принципе, результат такой гибридизации может получиться симпатичный. Будущее покажет, останется ли породная группа курьёзом или станет "полноправной" породой. Итак, РУССКАЯ КАШТАНКА. Все мы с детства помним Чеховскую Каштанку. И вот попытка "оживить" этот литературный персонаж. Признаюсь, я тоже представляла себе Каштанку примерно так: Русская каштанка – это весьма молодая порода, а если быть более точными, то породная группа. Она появилась на свет благодаря Владивостокскому кинологу и заводчику Светлане Белогуровой. Для получения породы потребовалось 8 лет, чтобы её получить скрещивали такс и померанских шпицев, также была примешана кровь беспородных собак, которые по внешнему виду были похожи на Каштанку Чехова. Рост в холке-около 35см. В настоящее время популяция русской каштанки насчитывает более 150 собак. Об этой породе знают во многих городах России, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге. Эти небольшие смешные собачки прекрасные компаньоны и верные друзья. Они невероятно сильно привязываются к владельцу, прекрасно ладят с детьми, у них острый ум и отличные способности к обучению. Русская каштанка с недоверием относится к посторонним людям, но никогда не будет вести себя агрессивно. Эти собаки легко ладят с любыми животными, непритязательны по отношению к еде, не имеют склонностей к заболеваниям. С русской каштанкой можно заниматься любым собачьим спортом. |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#44 -
4 марта 2013
0
А вот ещё новый "шедевр" российского собаководства-МОСКОВСКИЙ ДРАКОН!
Декоративная порода московский дракон была создана не так давно на основе аборигенных собак города Москвы. История московского дракона началась в 1988 году, когда кинолог Зоя Костына – зооинженер по образованию, подобрала на улице симпатичного щенка коричневого окраса. Из щенка выросла собака с интересным типом шерстного покрова, ей дали кличку КАРИ. Ость рубашки была редкая и жесткая, присутствовали усы, бородка и хохолок. При достижении Кари половой зрелости было решено повязать её с кобелём соболиного окраса такого же типа – МИКРОНОМ (вл. М.Чертовская), также найденным на улице. От вязки было получено четыре щенка в типе родителей, окрасы – чёрно-подпалый, палевый, рыжий и волчий. Это заинтересовало Зою Костына как специалиста, она решила попробовать развить и закрепить такую породу. ЧТО ЖЕ ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ МОСКОВСКИЙ ДРАКОН? Московский дракон – небольшая собака, с некоторыми особенностями шерстного покрова. У всех собак наблюдается характерная рубашка: ость редкая, что создает впечатление взъерошенности, а также эффект гребня и негустых усов и бородки. Обычно подшерсток короткий, это «типичный» дракон. Но, при такой же редкой ости, встречаются собаки с длинным подшерстком, производя эффект «пуховой» собаки. Мы допускаем к рингу собак в первозданном виде, но не запрещаем и некоторой парикмахерской обработки. Окрасы собак разрешены любые, кроме пятнистых. Но некоторое количество белого может присутствовать в местах, разрешённых стандартом. На данный момент описаны собаки рыжего, соболиного, коричневого, чёрного, чёрно-подпалого, чепрачного, волчьего, голубого окрасов. Примечателен и характер этих собак. Они чрезвычайно преданы хозяину, слегка насторожены к посторонним, очень умны, легко обучаемы. Но иногда могут быть агрессивны по отношению к другим собакам, независимо от размера последних. Также, за счет «дворянского» происхождения, дракончики отличаются крепким здоровьем, хорошей переносимостью неблагоприятных погодных условий. Несмотря на возможную агрессивность к «чужим» собакам, дракончики прекрасно уживаются в больших семьях. Умилила фраза с сайта, посвящённого этой породной группе: Поголовье дракончиков постоянно растет. К нам в Клуб нередко обращаются с собаками, найденными на улице, купленными на рынке «за породистую», и нередко оказывается, что эти собаки высокого выставочного класса. Без комментариев))))))) |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
216 дней назад
|
#45 -
5 марта 2013
0
Ну и самый простой способ создания породы. Берётся йоркширский терьер нестандартного окраса, придумывается остроумное и привлекательное название РУСская САЛонная собаКА (РУСАЛКА) и новая порода "выведена". СимпатиШная, правда. Но в чём заключается "выведение"?
|
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.